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Le Sept de trèfle

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Raymond
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76Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Ven 16 Avr 2021 - 18:12

Raymond

Raymond
Admin

La "version Story" me parait un peu plus soignée, dans le sens où les images montrent un peu plus de détails. S'il fallait faire un album, ce sont certainement ces images que je choisirais.   Cool


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77Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Ven 16 Avr 2021 - 21:41

stephane

stephane
vieux sage
vieux sage

Waouh, c'est passionnant ça!...et ça mérite une article dans Alix Mag!
Merci les amis!!

http://alixmag.canalblog.com/

78Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Ven 16 Avr 2021 - 22:18

stephane

stephane
vieux sage
vieux sage

Alors, si je résume bien avant de publier mon article:

En 1946-47, La Wallonie a publié des strips quotidiens du "7 de trèfle".
L'indépendant , en décembre 1947 publiait un "superbe album"selon l'encart de réservation publié.
Les 10 dernières pages sont différentes entre ces deux publications
.
Dès la fin 1949, Story publie cette histoire, qui reprend les planches de La Wallonie.

Est ce bien cela où sont elles encore différentes?Merci de vos retours!

http://alixmag.canalblog.com/

79Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Ven 16 Avr 2021 - 22:27

Raymond

Raymond
Admin

Oui, c'est exactement cela !   Very Happy


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80Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 11:26

arsen33


license ès BD
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Oui, c'est bien cela. Cependant les strips publiés dans la Wallonie sont issus de planches de 4 bandes. Cela n'avait visiblement pas vocation à être publié sous forme de strips mais bien de planches.

Et les planches publiées en 1949 dans Story ont des zones non grisées par rapport aux strips de la Wallonie.

81Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 12:50

Raymond

Raymond
Admin

Est-ce que tu possèdes toute la série de strips quotidiens publiés dans l'Indépendance ?


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82Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 13:00

stephane

stephane
vieux sage
vieux sage

Est on sûr que ce soit paru en strips dans l'indépendance?

http://alixmag.canalblog.com/

83Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 13:11

stephane

stephane
vieux sage
vieux sage

Cet article vous semble correct? Merci à vous!

http://alixmag.canalblog.com/archives/2021/04/14/38920328.html

http://alixmag.canalblog.com/

84Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 14:40

Raymond

Raymond
Admin

stephane a écrit:Est on sûr que ce soit paru en strips dans l'indépendance?
 
Selon la bibliographie publiée dans "La voie d'Alix" (de Michel Robert), les strips quotidiens du Hibou Gris et du Sept de Trèfle sont parus simultanément dans la Wallonie et dans L'Indépendance en 1946. 

Sinon, je vois que certains d'entre vous écrivent l'Indépendant et je doute que ce soit juste. Les deux monographies de référence écrivent l'Indépendance



Dernière édition par Raymond le Sam 17 Avr 2021 - 14:48, édité 1 fois


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85Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 14:43

Raymond

Raymond
Admin

stephane a écrit:Cet article vous semble correct? Merci à vous!

http://alixmag.canalblog.com/archives/2021/04/14/38920328.html

Ton article me semble très bien ! Je n'ai rien à redire, mais il vaut peut-être mieux attendre l'avis d'arsen33.   pouce


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86Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 17:35

arsen33


license ès BD
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Je n'ai trouvé ni le Hibou gris, ni le sept de trèfle dans l'indépendance. Peut-être que cela a été publié dans un supplément du jeudi ou dimanche mais je n'en ai pas trouvé mention dans l'indépendance pour le moment.
La seule mention, c'est la publicité pour l'album...
Je vais repartir à la pêche dans l'indépendance avec d'autres mots clés, au cas où.

87Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 18:05

Raymond

Raymond
Admin

C'est Jacques Martin lui-même, dans "Avec Alix", qui a déclaré (et écrit) que les "aventures du Capitaine O.W. Hard et de Jack et Mine" ont été publiées simultanément dans l'Indépendance et dans la Wallonie. Je ne pense pas qu'il ait pu inventer ce détail.    scratch


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88Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 18:41

arsen33


license ès BD
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Je suis retourné dans les archives de l'indépendance. Le jeudi il y a un page de la femme mais pas de page pour les enfants. Le samedi/dimanche, il y a une demi-page pour les enfants mais sans bd.
Pas de mention d'un supplément du journal. Pas de trace non plus sur internet d'un tel supplément.
En 1946 et 1947, il y a un strip quotidien d'origine US (radio patrol) et fourni par Opéra Lundi.
Je pense que Jacques Martin confond la publication de l'album offert par l'indépendance avec une publication sous forme de strips dans ce journal.

L'autre mystère est le Hibou gris. Parce que, j'ai beau cherché, je n'en trouve pas trace dans les journaux belges en ligne, y compris dans les journaux de langue flamande.

89Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 20:49

Raymond

Raymond
Admin

Le Hibou gris a pourtant bien du paraître quelque part, avant d'être repris en album pendant les années 90 !   icon_surprised

Tu ne penses pas qu'il manque quelque chose, du genre supplément jeunesse, dans les journaux en ligne que tu consultes ?


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90Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 21:15

stephane

stephane
vieux sage
vieux sage

Tout ça ne me dit pas si le 7 de trèfle a été publié en strip dans l’Independance mais peut-être que non et Arsene33 ne le trouve pas pour cette raison.

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91Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Sam 17 Avr 2021 - 21:32

arsen33


license ès BD
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Ce qui semble certain, c'est que ni Hibou gris ni Sept de trèfle ne sont parus sous forme de strips dans l'indépendance.
Si il existait un supplément pour enfants, il serait surprenant que cela ne soit jamais mentionné dans le journal lui-même. Mais évidemment, il n'est pas possible d'être totalement affirmatif.

92Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Dim 18 Avr 2021 - 7:14

Raymond

Raymond
Admin

Peut-être que "le Hibou gris" et "le Sept de Trèfle" ne sont pas vraiment parus simultanément dans les 2 journaux ?


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93Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Dim 18 Avr 2021 - 12:09

arsen33


license ès BD
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J'ai revérifié pour la Wallonie. Le nombre de pages est clairement indiqué donc il ne manque rien dans les journaux en ligne.
Le Hibou gris n'est jamais parue dans ce journal.
Seul le Sept de trèfle s'y trouve.
Dans la Wallonie, de 1946 à 1950, on trouve 2 strips quotidiens. Début 1946 ce sont des strips US fournis par Opéra Lundi.
A partir du 30 octobre 1946, les 2 strips US remplacés par 2 strips francophones : le sept de trèfle et folichon dans la résistance.
Quand le Sept de trèfle est fini il est remplacé par une bande US. Idem pour folichon qui reste plus longtemps.

Si pour le sept de trèfle, les liens avec la Wallonie et l'indépendance sont clairs, il reste la question du Hibou gris.

94Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Dim 18 Avr 2021 - 12:30

Raymond

Raymond
Admin

Jacques Martin se serait-il trompé ? Pourtant, il a bien écrit que ces deux histoires ont été publiées simultanément dans la Wallonie et l'Indépendance.   scratch  Y aurait-il une version flamande de l'Indépendance ?


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95Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Dim 18 Avr 2021 - 15:11

arsen33


license ès BD
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Il n'est pas fait mention d'une éventuelle version flamande et je ne vois pas pourquoi elle existerait. L'Indépendance est un quotidien de Charleroi en pleine Wallonie.

J'ai vérifié dans les quotidiens flamands l'éventuelle présence d'un Grijze Uil ou d'éventuelles aventures de Hard, Jack et Minne, je n'en trouve pas.
Les quotidiens flamands publient essentiellement du Vandersteen avec quelquefois du Mickey ou du Tintin ( le spectre d'Ottokhar).
J'ai cherché sur le net et j'ai trouvé un article en flamand sur les bandes parues dans les journaux belges. L'auteur mentionne bien le sept de trèfle dans la Wallonie mais si j'ai bien compris il n'a pas plus trouvé le Hibou gris...

96Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Dim 18 Avr 2021 - 18:18

stephane

stephane
vieux sage
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Les bibliographies d’Avec Alix & la voie d’Alix ont été faites par des collectionneurs, ils sont d’ailleurs cités.

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97Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Dim 18 Avr 2021 - 19:01

Raymond

Raymond
Admin

Oui, mais les textes de Avec Alix proviennent directement de Jacques Martin.   Wink


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98Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Lun 19 Avr 2021 - 6:23

stephane

stephane
vieux sage
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Oui, mais la bibliographie faite par un tiers est la preuve qu’ils soient vraiment sortis!;-)

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99Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Lun 19 Avr 2021 - 7:06

Raymond

Raymond
Admin

Publiés ... certainement, mais pas forcément dans l'Indépendance !   Wink

Existe t-il un titre de journal belge dont le titre pourrait prêter à confusion avec l'Indépendance ?    Rolling Eyes


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100Le Sept de trèfle - Page 4 Empty Re: Le Sept de trèfle Lun 19 Avr 2021 - 7:53

arsen33


license ès BD
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Pour le titre du journal, je n'ai pas trouvé quelque chose d'approchant. Pour moi, il n'existe que l'indépendance publiée à Charleroi.

Par contre, j'ai vu que Jacques Martin mentionne une agence de pub à la même époque.
Il est peut-être envisageable qu'un encart publicitaire avec de la bd était inclus dans l'indépendance et la Wallonie. Un tel encart ne serait pas mentionné dans le journal. Ce type d'encart se faisait-il durant ces années ?

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